Slava
Slava
Эксперт
Отзывы Slava
Комментарии Slava
Получено лайков
3 Like
150589
Добрый день, девочки) Утром не успела, по этому пишу отчет по второй проведенной в трусиках ночи) Напомню что в первую ночь подгузник протек( Ссылалась я больше на то что он сместился) И по всей видимости именно так и было, потому что сегодня мы проснулись абсолютно сухими, что понравилось, не смотря на наполненность подгузника он не провис и не болтался между ножек, тем самым мешая передвижению малыша) В общем я очень рада и довольна) Будем наблюдать дальше)
У отзыва 19 комментариев
Slava
Ребёнок также видно довольный , что не протёк и ему сухо и комфортно)))напомните какой размер тестируете и сколько весит ребёнок? ждём дальше наблюдений)))
150589
Весит почти 11) Тестируем 5ку, нам 9 месяцев) И да, он действительно был очень веселый с утра)
Slava
мы весим 10,5 нам 1.5, но тестируем 4 размер. смотрю по комплектации мы худышки.Но 4ка нас иногда подводит случаются протечки.
150589
Slava, просто вы уже взросленькие, бегаете вот и не набираете так как мы по 500 грамм каждый месяц)
Светлана Ислакаева
150589,Вы ж уже начали топать,так что похудеете скоро.Мы в рост только тянемся,жирок не задерживается нигде.
150589
Светлана Ислакаева, ой я как то и не очень хочу что бы он худел) У меня старший ужас какой худющий, а этот в папу пошел)
Светлана Ислакаева
150589.я имею ввиду немного,бегом же калории всё равно сжигатся будут.ГЛАВНОЕ ЧТОБ ЗДОРОВЕНЬКИЕ БЫЛИ!
150589
Светлана Ислакаева, ну да, он скорее всего просто перестанет набирать в весе и начнет вытягиваться в рост)
Ольга Пузирко
150589, ребенку очень важен комфорт и сухость! и то и другое подгузники-трусики Libero обеспечивают сполна! равномерно впитывают, что не дает им провисать! и попка сухая и ничего не мешает!
150589
Ольга Пузырко , честно говоря вот тот момент что вляга распределяется равномерно присутствует далеко не во всех ТМ, а для мальчиков это особенно важно, ведь они писают как бы вперед.... были такие случаи с некоторыми ТМ что впереди подгузник был полный и давил на животик, а внизу совершенно сухой... с либеро такого нет)
sikorik
Все таки судя по виду подгузника на крохе, надо бы на размер больше
Gracheva
Мне очень и очень нравится то что памперсы-трусики не провесают между ножек в отличии от некоторых дорогих марок
Светлана Ислакаева
sikorik,мама оттестирует тот размер который прислали,а для покупки определится уже.Тестирование только ж началось.
sikorik
Светлана Ислакаева я же не предлагаю прекращать тестирование. просто говорю, что вижу. На моей дочке они так же сидят.
150589
sikorik , я сначала тоже думала что нужно на размер побольше, но теперь вижу что этот размер нам подходит, нигде ничего не передавливает и не мешает, все аккуратно прилегает по телу малыша...) А на фото он после ночного сна...подгузник был одет в 21:00 и снят в 8:00 утра)
Анна87
Зазвичай я брала звичайний кетчуп і йшла щаслива.
Анна87
Але не цього разу. Мені дали на пробу різні соуси. Можу сказати,що тепер не буду брати кетчуп🙂. В мене є вибір🔥. Соус італьяно, ніжний, до салатів, дійсно з травами. Соус мексикано з гостринкою, але має солодкуватий смак, до м'яса супер. Соус американо ланідний, але з перчиком. Рекомендую всі, вибирайте для себе, доя страви. Дітям мексикано сподобався,дл всього беруть☺️
Оля Завадська
Чи вже встигли спробувати?
Kmarysija
Спробувала з сином всі 3 соуси: син зацінив Мексикано, який схожий на смачну домашню аджику з гостринкою. Мені ж сподобався Італьяно- нотки лайму і трав чудово доповнюють пасту та салати. Хоча дійсно, цей соус більше «на любителя». Соус Американо у нас для бургерів, шаурми та домашніх швидких перекусів на грилі з лавашем. Сміло можу рекомендувати всі 3 соуси для кожної сімʼї))
Чтобы оставить комментарий необходимо Авторизироваться
Nyagan
Кто вчера вечером вчера читал мой отзыв, а впрочем напомню, вчера мы играли в котенка, а именно сняли трусики (сняла сама) и писали маме в тапки. Так как папа вчера этого не видел, то сегодня мы сделали все тоже самое и показали папе, причем обидно, что тапки опять мои((( Интересно если я одену подтяжки на трусики, дочке это понравиться?
У отзыва 19 комментариев
Slava
Nyagan трусики подгузники для вас не выявились практичными(может как то объяснить ребёнку что не нужно их снимать . а только на горшке или просить маму. бедные ваши тапки( попробуйте подтяжки, а то так тапки будут плавать походу ещё не раз, ей наверно понравилось.
Belchonok
Nyagan, ситуация смешная и не очень одновременно))) Может действительно попытаться обьяснить, наругать, когда снимает без причины... У нас, конечно не получаеться снять трусы, но когда пытаеться,я ей строго говорю нельзя так и т.д. Стала реже дергать за трусики
Светлана Ислакаева
Nyagan,дочурка у вас просто с юмором!!!Юмор и смех продлевают жизнь,так что не расстраивайтесь,есть в этом свои плюсы!
150589
Nyagan, может она таким образом пытается привлечь ваше внимание?
AleksandraV
Nyagan, соглошумь с Belchonok, попробуйте строго поговорить с ребенком, что трусики нужно снимать только на горшочек) Сочувствую вашим тапкам))
Nyagan
Девочки, а где Вы находите силы что-то запретить или строго сказать? я вот чесно, ну не могу и очень балую дочку, хотя понимаю что это крайне плохо. Если балуется, то ничего с этим сделать не могу, ну а если отдельно про тапки, я ржу уже второй день (П.С.: тапки у меня резиновые, так что не испортятся).
Slava
Nyagan ну главное , что б на тапках всё и закончилось))
AleksandraV
Nyagan, на днях дочитала книгу "Францезские дети не плюются едой" и воодушевилась ей) Если не брать в расчет отношение французов к грудному вскармливанию и детскому сну, то методы их воспитания пришлись мне по душе!) Теперь стараюсь их придерживаться и у нас они работают)) Ведь сказать что-то строго - это же не значит наругать, а просто делается акцент на ситуации))
Ольга Пузирко
Nyagan, думаю приучать ребенка к понятию НЕТ и НЕЛЬЗЯ действительно стоит! Не обязательно кричать на ребенка! Иногда будет достаточно спокойного разговора со серьезным выражением лица! Да-да, именно серьезным! Потому что мы сами иногда виноваты в детском непослушании! Как бы отругали, но тут оценив ситуацию и посмотрев на малыша - поддались эмоциям и рассмеялись! А малыш то бдит! Мама смеется - значит все нормально!
Slava
Это точно подмечено если малыш видит , что маме смешно, он думает что то что он сделал маме нравится, так надо делать.
150589
Очень много играет тональность голоса, можно говорить тихо но определенным тоном, и ребенок будет понимать что делает что то не так)
Belchonok
Сейчас такой возраст начался, что куча ситуаций, где надо сказать или нет, или что так нельзя, но наши детки так непосредственно шкодничают, что порой сдержатся не возможно)))) Я сама работала с детками от 3 лет и знаю, что строгость нужна, но порой сама сдержатся не могу, такие они мылые бывают))))))
sikorik
Маленькая шкода)))) ну радует, что подгузник не портится от таких игр.
Светлана Ислакаева
Nyagan,да представив ситуацию,наверное б тоже не удержалась со смеху.Но свою приучаю к "нет" и "нельзя".
Gracheva
Мне нравятся коментарии от Вас, ведь в них все как есть))
Анна87
Зазвичай я брала звичайний кетчуп і йшла щаслива.
Анна87
Але не цього разу. Мені дали на пробу різні соуси. Можу сказати,що тепер не буду брати кетчуп🙂. В мене є вибір🔥. Соус італьяно, ніжний, до салатів, дійсно з травами. Соус мексикано з гостринкою, але має солодкуватий смак, до м'яса супер. Соус американо ланідний, але з перчиком. Рекомендую всі, вибирайте для себе, доя страви. Дітям мексикано сподобався,дл всього беруть☺️
Оля Завадська
Чи вже встигли спробувати?
Kmarysija
Спробувала з сином всі 3 соуси: син зацінив Мексикано, який схожий на смачну домашню аджику з гостринкою. Мені ж сподобався Італьяно- нотки лайму і трав чудово доповнюють пасту та салати. Хоча дійсно, цей соус більше «на любителя». Соус Американо у нас для бургерів, шаурми та домашніх швидких перекусів на грилі з лавашем. Сміло можу рекомендувати всі 3 соуси для кожної сімʼї))
Чтобы оставить комментарий необходимо Авторизироваться
150589
Добрый день, девочки) Утром не успела, по этому пишу отчет по второй проведенной в трусиках ночи) Напомню что в первую ночь подгузник протек( Ссылалась я больше на то что он сместился) И по всей видимости именно так и было, потому что сегодня мы проснулись абсолютно сухими, что понравилось, не смотря на наполненность подгузника он не провис и не болтался между ножек, тем самым мешая передвижению малыша) В общем я очень рада и довольна) Будем наблюдать дальше)
У отзыва 19 комментариев
Slava
Ребёнок также видно довольный , что не протёк и ему сухо и комфортно)))напомните какой размер тестируете и сколько весит ребёнок? ждём дальше наблюдений)))
150589
Весит почти 11) Тестируем 5ку, нам 9 месяцев) И да, он действительно был очень веселый с утра)
Slava
мы весим 10,5 нам 1.5, но тестируем 4 размер. смотрю по комплектации мы худышки.Но 4ка нас иногда подводит случаются протечки.
150589
Slava, просто вы уже взросленькие, бегаете вот и не набираете так как мы по 500 грамм каждый месяц)
Светлана Ислакаева
150589,Вы ж уже начали топать,так что похудеете скоро.Мы в рост только тянемся,жирок не задерживается нигде.
150589
Светлана Ислакаева, ой я как то и не очень хочу что бы он худел) У меня старший ужас какой худющий, а этот в папу пошел)
Светлана Ислакаева
150589.я имею ввиду немного,бегом же калории всё равно сжигатся будут.ГЛАВНОЕ ЧТОБ ЗДОРОВЕНЬКИЕ БЫЛИ!
150589
Светлана Ислакаева, ну да, он скорее всего просто перестанет набирать в весе и начнет вытягиваться в рост)
Ольга Пузирко
150589, ребенку очень важен комфорт и сухость! и то и другое подгузники-трусики Libero обеспечивают сполна! равномерно впитывают, что не дает им провисать! и попка сухая и ничего не мешает!
150589
Ольга Пузырко , честно говоря вот тот момент что вляга распределяется равномерно присутствует далеко не во всех ТМ, а для мальчиков это особенно важно, ведь они писают как бы вперед.... были такие случаи с некоторыми ТМ что впереди подгузник был полный и давил на животик, а внизу совершенно сухой... с либеро такого нет)
sikorik
Все таки судя по виду подгузника на крохе, надо бы на размер больше
Gracheva
Мне очень и очень нравится то что памперсы-трусики не провесают между ножек в отличии от некоторых дорогих марок
Светлана Ислакаева
sikorik,мама оттестирует тот размер который прислали,а для покупки определится уже.Тестирование только ж началось.
sikorik
Светлана Ислакаева я же не предлагаю прекращать тестирование. просто говорю, что вижу. На моей дочке они так же сидят.
150589
sikorik , я сначала тоже думала что нужно на размер побольше, но теперь вижу что этот размер нам подходит, нигде ничего не передавливает и не мешает, все аккуратно прилегает по телу малыша...) А на фото он после ночного сна...подгузник был одет в 21:00 и снят в 8:00 утра)
Анна87
Зазвичай я брала звичайний кетчуп і йшла щаслива.
Анна87
Але не цього разу. Мені дали на пробу різні соуси. Можу сказати,що тепер не буду брати кетчуп🙂. В мене є вибір🔥. Соус італьяно, ніжний, до салатів, дійсно з травами. Соус мексикано з гостринкою, але має солодкуватий смак, до м'яса супер. Соус американо ланідний, але з перчиком. Рекомендую всі, вибирайте для себе, доя страви. Дітям мексикано сподобався,дл всього беруть☺️
Оля Завадська
Чи вже встигли спробувати?
Kmarysija
Спробувала з сином всі 3 соуси: син зацінив Мексикано, який схожий на смачну домашню аджику з гостринкою. Мені ж сподобався Італьяно- нотки лайму і трав чудово доповнюють пасту та салати. Хоча дійсно, цей соус більше «на любителя». Соус Американо у нас для бургерів, шаурми та домашніх швидких перекусів на грилі з лавашем. Сміло можу рекомендувати всі 3 соуси для кожної сімʼї))
Чтобы оставить комментарий необходимо Авторизироваться
Миля_25
Всем добрый день. Прошлую ночь мы поплыли, боялась за эту ночь, уже хотела одеть наши обычные подгузники хэппи, но совесть взяла верх(мы ведь эксперты). Помылись, оделись и легли. В связи с тем, что были гости, а с кресным папой мы расстаемся со слезами,пришлось всем сидеть до последнего) в итоге легли в час ночи. Утром еле разбудила маленького эксперта в 11.30. И Ура, мало того, что ничего не протекло, в трусиках(по наполняемости) можно бы было еще часика 2-3 ходить; -) но случилась и неприятность: нам надавили трусики(хотя по кг этот размер как раз наш). Еще я заметила одну штуку, чего раньше у нас небыло. Даже не знаю как корректно написать...запах, исходящий от ребенка. Замечу, что салфетками мы не пользуемся, исключительно водичка и мыло,после-присыпка джонсонс бейби с запахом лаванды. И я бы еще поняла, если запах был только после ночи. Днем, когда ребенок походил около 3х часов в трусиках при замене обратно был неприятным запах. Одела наши привычные подгузники и уже при замене их такого ярко выраженного запаха не чувствовалось. Но сами трусики запаха никакого не выделяют, даже будучи наполненными. Снимать их действительно просто и приятно: на горшочек сели, посидели,влажным полотеничком вытерлись,трусики одели и вперед. трусики очень мягенькие и легкие. Для лета -песня. И,действительно,разрывать их по бокам и сварачивать на липучку очень удобно. Но, давайте будем честными- Америку не открыли,более того, в свернутом состоянии они не такие миниатюрные как обычные подгузники, которые сворвчиваются с обеих сторон.
У отзыва 21 комментариев
Slava
может по комплектации ребёнок полненький, поэтому резиночка надавила, мы две недели тестируем, но запаха даже после использования не заметила, не от ребёнка и не от подгузника( ну как от подгузника запах что в него пописали конечно есть, но не воняет сильно) . Может ещё у кого то из экспертов, был за мечено запах от ребёнка?
Модератор Ольга
Милевская, непонятная ситуация. Понаблюдайте еще и опишите нам результаты, потому что больше подобных замечаний не было ни у кого. Может нужно немного дольше походить без подгузнка, попринимать воздушные ванны?
Танюхха
Мы тестируем вторую неделю и запаха никакого замечено не было от ребёнка. Здесь такого раньше тоже никто вроде не писал. Очень интересная ситуация.
Светлана Ислакаева
Милевская,вообще такое впервые слышу,чтоб что то там воняла,эти подгузники без ничего,там нет даже отдушки.При тестировании убедились,что запаха нет даже от использованного подгуза.Может быть мыло поменяли и оно в комплексе с присыпкой дают такой результат?Очередная загадка для нас,ждём ваши следующие наблюдения.
Танюхха
Милевская, соглажусь с вами в том, что в свернутом состоянии трусики Либеро не такие миниатюрные как обычные подгузники, которые сворачиваются с обеих сторон. Есть такое.
Миля_25
Что присыпочка, что мыло остались прежними. Ничего не менялось. Из еды тоже ничего эдакого не ели. И да, как я и писала в отзыве, сами трусики без запаха. НО мы использовали памперсы слип энд плей, дада и хеппи- такого замечено небыло. Но мне пришло в голову другое(изначально не обратила внимание): обычно когда меняла подгузник, то присыпка еще оставалась в складочках или на попке. А сейчас нигде нет. Может ребенок потеет в них? А по поводу использованного трусика и компактности- я ведь не написала, что это огромная причина не покупать такие трусики. Просто подметила этот факт. Но подумала о том, что когда остаюсь у сестры на день-два, то ее муж не успевает выкидывать мусор))) у них мальчик очень любит пописать обильно, поэтому и подгузников уходит вразы больше, чем у нас. Поэтому, как для меня, это тоже факт: или надо изловчится их заматывать покомпактнее или же мужу бегать выкидывать мусор пошустрее)) Всем подругам с детками пороздавала несколько трусиков(надеюсь так можно), чтобы и они попробовали и рассказали потом мне.
AleksandraV
Тоже пользуемся этими трусикими 2ю неделю и запаха от ребенка никакого не замечала..даже после долгих ночных часов и даже в те моменты, когда случались протечки...По поводу потения - возможно, но тогда, скорее всего, были бы опрелости у вашего ребенка и у других участников тестирования, но я ни одного поста не встречала, где мама бы говорила об опрелостях...Конечно нужно понаблюдать эту ситуацию
Slava
может у вас так аллергия проявляется, ну протестировать будет ещё такое или нет.
Миля_25
Для меня это тоже странно. Возможно действительно аллергия так проявляется. Будем смотреть.
Ольга Пузирко
Милевская, стоит отметить, что когда ребенок крепко спит ночью, он редко крутится и может просто залежать те или инные места! думаю, даже собравшаяся мягкая пижама на которой долгое время спит ребенок, может оставить след на чувствительной коже малыша! попробуйте еще экспериментировать! ждем новый отзывов!
Миля_25
Ольга, хочу с Вами не согласиться. Моя Леля спит очень подвижно,вплоть до того,что засыпает на подушке, а через 2 часа уже в ногах. И постоянно крутится, как юла. муж спит идентично:-) а вот по поводу пижамки-да, возможно из-за этого. Будем смотреть дальше. А без одежды спать,увы,невозможно. Отопление "шикарное"
Gracheva
я тоже запах не слышу...Но то что надавило может быть несколько факторов, один это размер а другой много выпито воды было и немного кожа набрякла, но это нормально, как вариант.
sikorik
ну не знаю, у меня в свернутом состоянии они гораздо меньше, чем обычные
Slava
у меня почему то нет они больше , но это не минус просто может я ещё не научилась сворачивать, особо как то не заморачивалась, как свернулось заклеела и в урну, главное чтоб ничего лишнего с него не выпало.
Светлана Ислакаева
Slava,и я тоже не парюсь,свернула,залепила и в ведро.Папочки в кайф ведёрко носить после любимой доци.
ВолкЛА
Ну про подгузники понятно, что есть липучки сбоку. Но в подгузниках-трусиках других марок, а мы пользовались как минимум двумя, такой липучки нет к сожалению. Имею ввиду липучку для сворачивания использованого подгузника :)
Танюхха
девчонки, по поводу липучек хочу сказать, что тут я за обычные подгузники. У меня ребенок любит сам выносить использованные подгузы. Естественно может поковырять его. Дети есть дети. И если обычный подгуз с двумя липучками я уверена, что ребенок не размотает и не вымажется, то с трусиками я в этом не уверена. ведь они сворачиваются просто трубочкой и заклеиваются одной липучкой. С двух сторон туда можно залезть. это лично мои наблюдения с моим чадом и мое мнение.
Анна87
Зазвичай я брала звичайний кетчуп і йшла щаслива.
Анна87
Але не цього разу. Мені дали на пробу різні соуси. Можу сказати,що тепер не буду брати кетчуп🙂. В мене є вибір🔥. Соус італьяно, ніжний, до салатів, дійсно з травами. Соус мексикано з гостринкою, але має солодкуватий смак, до м'яса супер. Соус американо ланідний, але з перчиком. Рекомендую всі, вибирайте для себе, доя страви. Дітям мексикано сподобався,дл всього беруть☺️
Оля Завадська
Чи вже встигли спробувати?
Kmarysija
Спробувала з сином всі 3 соуси: син зацінив Мексикано, який схожий на смачну домашню аджику з гостринкою. Мені ж сподобався Італьяно- нотки лайму і трав чудово доповнюють пасту та салати. Хоча дійсно, цей соус більше «на любителя». Соус Американо у нас для бургерів, шаурми та домашніх швидких перекусів на грилі з лавашем. Сміло можу рекомендувати всі 3 соуси для кожної сімʼї))
Чтобы оставить комментарий необходимо Авторизироваться
ksenia 1988
Доброе утро! Хочу поделится своим восторгом от подгузников-трусиков Libero Up & Go!!! Моему мальчику 2а года , мы одеваем подгузник для подстраховки на улицу если долго гуляем или в школу раннего развития во избежания не ловкой ситуации если малыш заиграется! Очень большой + это снимание/одевание , один миг и мы уже одеты, если с обычным подгузником были проблемы с одеванием, так как он вызывает огромный протест.
У отзыва 17 комментариев
Slava
ksenia 1988 ребёнка двух лет наверно тяжело было положить и одеть подгузник на липучках, он может мама устроит истерику и кричать нет не хочу. а теперь можно и стоя одеть как трусы ребёнок и не заметит)))
Belchonok
ООООчень приятно читать, как все стали быстро справлятся с непоседами и возмущений экспертов поменьшало) И как мы раньше жили без трусиков?!
AleksandraV
Безусловно малышу интереснее одевать подгузники-трусики, ведь он чувствует себя совсем по взрослому!) А все мы знаем, как наши малыши нам активно подражают и получают от этого большое удовольствие, если мы их в этом поддерживаем!))
Светлана Ислакаева
ksenia 1988,вы молодцы такие маленькие и уже к школе привыкаете!Ребёнок с детства должен чувствовать ответственность,тогда с них получаются настоящие ЛЮДИ!
Інна_2024
ksenia 1988, честно сказать, нам хоть еще год и три, но я уже даже сейчас с трудом справляюсь, чтоб одеть на дочку подгузник с липучками. А вам действительно подгузники-трусики будут просто как находка, ведь если их придется сменить, даже в той школе раннего развития, то для Вас это не составит особого труда, просто разорвавши боковинки, да и ребенок не будет устраивать истерики, я думаю, наоборот и не заменит, того что подгузник был поменян))), лично моя этого не замечает, хотя до этого прям скандалы устраивала) Желаем дальнейшего приятного тестирования и ждем объективных отзывов!
Gracheva
К хорошему быстро привыкаешь, мне тоже трусики больше нравятся чем класика на липучках
ksenia 1988
Slava, мы обычный памперс тоже одевали стоя, но это занимало гараздо больше времени)
Інна_2024
ksenia 1988, в нашем случае при большом бы желании стоя не получилось бы одеть)))
Светлана Ислакаева
ksenia 1988,а стоя у нас даже не получается липучки на одном уровне застегнуть,не говоря уже о резиночках на ножках.Вы прям специалист в одевании или у вас просто спокойный эксперт.
Slava
ksenia 1988, я раз по пробывала одеть стоя обычный подгузник, так это очень не удобно и не получается, всё не ровно застёгивалось.
ksenia 1988
у меня эксперт совсем не спокойный, ему ставят даже гиперактивность( это ужасс) я сначала застегиваю липучки, на подобии как трусики становятся, стоя одеваем как трусики, и уже именно на ребенке перестегиваю липучки по обьему как мне нужно
Belchonok
ksenia 1988, мамы изобритатели))) прояви смыкалку, упрости себе жизнь)))
ksenia 1988
Belchonok, не то слово). а по другому никак не получается....))
Анна87
Зазвичай я брала звичайний кетчуп і йшла щаслива.
Анна87
Але не цього разу. Мені дали на пробу різні соуси. Можу сказати,що тепер не буду брати кетчуп🙂. В мене є вибір🔥. Соус італьяно, ніжний, до салатів, дійсно з травами. Соус мексикано з гостринкою, але має солодкуватий смак, до м'яса супер. Соус американо ланідний, але з перчиком. Рекомендую всі, вибирайте для себе, доя страви. Дітям мексикано сподобався,дл всього беруть☺️
Оля Завадська
Чи вже встигли спробувати?
Kmarysija
Спробувала з сином всі 3 соуси: син зацінив Мексикано, який схожий на смачну домашню аджику з гостринкою. Мені ж сподобався Італьяно- нотки лайму і трав чудово доповнюють пасту та салати. Хоча дійсно, цей соус більше «на любителя». Соус Американо у нас для бургерів, шаурми та домашніх швидких перекусів на грилі з лавашем. Сміло можу рекомендувати всі 3 соуси для кожної сімʼї))
Чтобы оставить комментарий необходимо Авторизироваться